2023年2月，钟睒睒考察四川巴中水源地。
2021年9月，钟睒睒考察广西南宁大明山水源地。
2016年8月，钟睒睒考察吉林临江水源地。
“农夫山泉是一个家喻户晓的明星品牌，我相信很多人对它都非常熟悉。但是如果提到农夫山泉的创始人，您是不是脑子里一片空白?他是谁?他长什么样?他做了什么事?可能因为它的创始人太低调了，平时很少在公开场合露面，所以他身上总有一种神秘感，因此人们也给他贴上了这样或者那样的标签。不过今天我们特地把他请到《对话》节目的现场，让他对这些标签一辨真伪，让我们以热烈的掌声有请农夫山泉创始人钟睒睒先生，有请。”
随着央视主持人陈伟鸿的开场白，农夫山泉创始人钟睒睒8月10日晚正式亮相央视财经频道(CCTV-2)《对话》栏目。节目中，他回应了公众十分关注的诸如首富的责任、企业的继承和传承、网暴等问题。
主持人:我们俩上一次在节目当中握手是2005年，这一下二十年的时间就过去了。其实这二十年的时间当中，我还是很注意去看你的一些动向，但往往让我很痛苦，搜来搜去也不知道钟先生在干什么，你觉得这二十年里你变化最大的是什么?
钟睒睒:白头发，白头发很多了。我认为知识面还是拓宽了，以前很多不懂的东西，通过这二十年踩了很多坑，那些坑实际上都是有价值的，人生的丰富性是坑一个一个踩出来的，大家不要觉得不踩坑，我不犯错误，实际上这是不可能的一件事情。
主持人:所有的经历其实都是财富。
钟睒睒:对。
主持人:在您的身上一个绕不过去的光环也跟财富有关，我们看看第一个标签。
主持人:我在上节目之前查了一下，说我们钟先生今年3月25日第四次上榜，然后在你的名字后面写了4500亿身家，又一次成为了中国首富。如果是我们现场的各位，有一天说中国首富，后面跟了你自己的名字，你会很开心对不对?
钟睒睒:我过我的日子，我没变化，我没有觉得让我人生当中有什么改变。
主持人:我们觉得这是一个光环，对于一个尤其是做企业的人，你说创造了那么多的财富，把自己打造成了首富，这也是很厉害的。
钟睒睒:如果从财富本身来说，我们应该看到这种财富是消费者或者是市场，对一个企业家的一种褒奖。但是这个首富说句老实话，在我们这个国家是有负面性的。
主持人:怎么讲呢?
钟睒睒:因为我们从农业的文明一步跨到了工业文明，所以中间这三百年或者四百年，我们缩短到了三十年、四十年，但这个过程当中的启蒙，对财富或者财富的认识，财富是一种什么样的含义、责任、价值、行为都是没有充分的诠释的。
主持人:对于这样看首富的负面眼光，您会觉得委屈吗?
钟睒睒:我觉得不委屈，它一切都是存在。
我现在觉得尤其这一次网络风暴，它毕竟是一种风暴，让我重新思考，我真的是重新去思考，我认为首富的责任在哪里?首富是有责任的，因为社会对你的要求不一样了，你如果做好事为了让他人知道、看见，那就不行，那你就虚伪。
但是到了首富以后，首先对我的批评是来自于24000瓶水，那24000瓶水说起来是一种我们的制度设计。实际上是在汶川地震的过程当中，我们把水运到了成都，但成都交通枢纽全部瘫痪，如果要第一时间把水送到救灾现场，必须有授权。所以我们就在制度上设定了，任何时候只要有公众危机，那么把这个送水的权力下放给每个大区。然后各个大区后来走了这一条以后又进了一步，下放到办事处和经销商，1000箱下放到各个经销商，1000箱就是24000瓶。虽然这个制度设计本来是一个好的东西，但是在网络争议的过程当中也被拉出来，作为一个首富的诟病。我认为大家是不了解我们的制度。
主持人:存在都是合理的。
钟睒睒:存在有些合理，有些不合理，但不合理的那些，你必须要去努力，去让它变成合理。
主持人:您说到对首富有一些负面的评价我也想到了一条，有人说从全世界来看，美国的首富人家是造火箭的，中国的首富是卖水的，所以就比较“水”。
钟睒睒:我觉得这句话也很中肯。
主持人:中肯，我觉得很狠。
钟睒睒:我就是卖水的，我就是比较“水”，因为我如果不“水”，那这个“水”就不成为水。美国的首富埃隆·马斯克，我看过他的传记，我认为是一个非常优秀的，是一个天才型的企业家，同时我们两个人的对比有非常大的不一样，我想我25岁在干什么?我读了四年小学，做了十七年的农民，就这么点经历。埃隆·马斯克24岁的时候，已经是斯坦福大学博士在读，但他博士也没读完他就下海了，他去做他的理想的事业，这个是两个人作为社会评价来说不能比拟的。但是同样是首富，这个社会责任是可以比较的，因为财富本身它是有社会责任的。
主持人:他(首富)是应该来回报更多的。
钟睒睒:同样是回报，它有很多不一样的方式。埃隆·马斯克走的那条路就是创造科技的边界，但我的经历就是个农民，我的经历更多的我会去想农民，我说我的知识范围当中我可以做的事情。马斯克虽然他做得非常惊天动地，我是没有那么伟大。但是我觉得作为一个中国企业家，我有自己的自豪感，我解决了美国人没有解决的问题，我保持了农民的这个正常的收益，这是我能贡献的，所以我也会为自己自豪。
马斯克做了这些惊天动地的事情，我没有那么惊天动地，但是我也做了一些适合我做的事情。我本身就是农民，所以我对农民是有特殊感情的。你要承认农民就是比你强。我一直在考虑农业问题。
主持人:在你的知识范围和结构当中把它做到最好，这是你所理解的首富的责任之一，对吧?
钟睒睒:我认为首富他的财富责任当中的范围，首先要包含有范围而且具体的，可执行的利他主义，这个是必须的，所以我们来评价一个“富”字，它是一种社会，是一种善的成分，你要引导它、褒奖它、鼓励它去成为一种善的力量。
主持人:成为一种潮流。
钟睒睒:潮流我也不敢说，因为它不可能让那么多的人快速致富，像我这种人是幸运者，非常幸运的幸运者，就发现了那个机会，上了那个时代的那条船。
主持人:我们调查一下，当一个成为首富的机会摆在自己面前的时候，你会非常渴望去抓住它吗?
观众:我不会。我觉得承受争议、流量和压力，其实是一件特别考验人、特别有难度的事情，对于普通人来讲。
钟睒睒:我觉得这个小伙子说得特别对，因为从这个压力来说，它是无形当中的，然后你的一举一动也将曝光在聚光灯下。
主持人:这种感觉很不舒服是吗?
钟睒睒:失去自由，因为自由是非常重要的，尤其像我这样的人，我希望有一个私人空间。
主持人:你抗拒它、你不喜欢它的原因，除了刚才提到的不喜欢被过度关注之外，是不是还有一个所谓的魔咒。有人说首富好像是一个高危字眼。
钟睒睒:我是对自己的结局非常有信心的，第一个白手起家，干干净净，每一块钱都是干净的；第二个我照章纳税；第三个上下游供应商你可以去调查，钟睒睒对上下游供应商的留利；第四个对员工的福利，员工的待遇，当然我做的努力还有更好的空间，但是我目前的水平来说，我认为对自己是满意的。
主持人:当进入到了互联网时代，我们接下来的标签可能和这部分内容有关，我们看一下这个标签，出现了流量。您现在其实也是流量当中的一员，甚至有人说你不是一般的流量担当，您是顶流。
钟睒睒:我不觉得是自己有那种能力，因为我不是一个经常发声的人，所以我在看流量的时候我在观察。如果“流量”这个词它带的信息没有责任人，也就是流量在舆论的环境之下不承担法律责任，那流量一定是种恶。流量本身就是水当中来的一个概念。像水一样，李冰父子在都江堰因势利导，那李冰父子的心中是什么?我要让这个水行善。但如果这个流量让有一些带有私人目的，或者为了获取金钱，用科技手段利用人性的弱点，故意做流量势能，进行大规模的无序的网络的，那种水龙一样的，到了一定程度它就有破坏性。
主持人:就是所谓的水军。
钟睒睒:水军是其中的一个，但更重要的是掌握水军的算法，那个恶更大。
主持人:听起来应该是您也被流量所伤。
钟睒睒:我欣赏流量，我欣然接受，因为你有时间，但这个时间过程当中，到真相真正出现，伪真相被洗刷，那个时候社会蒙受了巨大的压力。
主持人:很多时候您会不会觉得有些困惑，更多的人愿意接受他第一时间接触到的所谓的真相，其实那是伪真相。经过了一段时间之后真正的真相出来了，但是大家已经没有心情去接受它了，大家脑海当中记的是之前的。
钟睒睒:所以法律是要迅速地采取行动，李冰父子如果等成都平原淹了他再来修都江堰，那不就前功尽弃了。
主持人:那个时候从善如流也只能是一种空想了。
钟睒睒:对，在流量面前他应该有法律的底线。
主持人:您愿意聊一聊您经历过的某一次这种来自于网络上的非议吗?
钟睒睒:网络上的攻击就让它去攻击吧，就是这样，我估计现在这一次给我加上的网络上的污名化洗不干净，随它去吧。
主持人:您是一种无奈的放弃吗?
钟睒睒:不是，我做我的事情。
主持人:不理它?
钟睒睒:我有自己心里的理想，因为最后天一定是要亮的，但就是亮得晚了一点，只要我能坚持到天亮，因为很多人坚持不到天亮，他跳楼了，但是我行。
主持人:我要看到真相出现的那一天。
钟睒睒:对，那一定会出现的，但是速度没有那么快，所以很多人说真理不会缺席，它就迟到了，但迟到就是一种伤害、一种损失，真理是不能迟到的，
经销商翁祥:我做农夫山泉的经销商有二十多年了，你如果想对一个人做好的评价、做公平的评价，你首先要去了解他，他在做什么事情，作为一个企业家来讲，产品就是他的人品，如果你没有好的产品，从我们企业的角度来说何谈人品。
主持人:他们都义愤填膺，您当时是不是也处在这样的心境当中?
钟睒睒:对，但是我是有时候愤怒一下，但是我是情绪型，很快就过去了。
主持人:调适过去了。
钟睒睒:对，我照样睡觉，照样吃饭，照样上班。
主持人:那您心真大。
钟睒睒:有时候很气愤一下，有时候认为你净胡说八道，真是胡说八道，如果有一点是真实的，我就笑纳。你几乎全是胡说八道，我本身做过新闻工作，新闻也是我的第一个专业。
主持人:真实是新闻的第一要义。
钟睒睒:对，我觉得网络怎么可以这样，它没有逻辑了吗?它把简单的逻辑完全去掉时间、去掉环境，然后来呈现。加上很多不明真相的人，他不知道，他天天知道这个人有那么坏，又是个首富，想象这个首富本来获得金钱就有原罪。
主持人:我相信正像刚才说的，当这些屏幕背后的人发出这些字的时候，他其实是不认识你，也不了解你的。今天你愿意给这些“键盘侠”们说点什么吗?
钟睒睒:我觉得“键盘侠”的存在本身也是一种话语权，你对这种话语权首先要承担伦理的责任。第二个你还要承担道德的责任，因为这是为你自己好，你学会了去探求一个事物的真相的时候，你本身就是一种人生阅历的进步，所以你要去做好的事情，对他人有益、对社会有益的事情，整个社会向上了，你也向上了；整个社会向下了，你一定也被带下去。
我认为如果年轻人都泡在网络上面，我是不认同，我认为年轻人非常需要去动手，因为你年轻的时候不去学习，关在一个小屋子里，对生命是一种浪费，但是社会有没有能力去创造那么多机会?
主持人:让年轻人去学习。
钟睒睒:让年轻人去实践、动手，去见识，我认为作为一个年轻人，宽度比深度更重要，他需要各种各样见识，就是传统讲读万卷书行万里路，我们不能在小屋子里接受别人的思想，全是别人嚼过的馍。
主持人:尤其是当这个小屋子是一个信息茧房的时候，那其实影响更大。
钟睒睒:说句老实话，你每天花一个小时在网络上，那是适度的，超过一个小时，我认为就是不适度，因为时间是有限的。
主持人:我相信我们在面对流量引起的纷争的时候，我们唾弃的是那些靠造谣去引发流量的，但有些争议是基于事实的，我偷偷地藏好了一瓶水，这个水你看到它很亲切，农夫山泉饮用纯净水，我记得在我们当年对话的时候，包括在后期你反复都说我们是不会做纯净水的。现在钟先生食言了，他做了纯净水。
钟睒睒:我为什么会停止生产纯净水?1996年去收购浙江省建德市严东关五加皮的酒厂时，县委常务副县长谢康春请我到新安江旁边的大坝附近吃饭，我看了那个水，觉得这个水怎么能流掉呢?马上一拍脑袋，吃完饭就给我找地。
就这样一拍脑袋，做了水，然后做水以后做的是纯净水，当时天然水做的纯净水跟自来水做的纯净水，那真的是不一样。比如说十二岁以下的孩子，可能他敏锐度高一点，立刻就辨别出这个是甜的，这个是有涩度的，然后我们就生产了这个水，然后这个广告语也就是这么来的，就是“农夫山泉有点甜”，真的甜，当生产这个水的时候，实际上水就不甜了。但是为什么要生产这个水?
主持人:进入工业流程之后就不一样了?
钟睒睒:不是，因为你第一次生产这个水的时候是无知的，我什么水知识都没有，但是到了欧洲，我几乎看不到纯净水，到了美国有一点纯净水，但是到了日本全是天然水，没有一瓶纯净水。
主持人:那个时候你觉得自己做错了吗?
钟睒睒:那个时候我觉得这个水我知道，然后还看了很多资料，1996年做水到2000年第二个工厂建成，中间四年时间，我的知识体系发生了变化，知道了水当中的矿物质是需要长期摄入的，然后对人体的好处，然后美国心脏协会还有一段话，我当时背下来的，水当中的TDS(总溶解固体量)含量与心血管的发病率成反比，也就是你年纪大的人，水当中没有矿物质的尽量少喝，不要喝，但是如果是年轻人，我不要管你，你喝什么水。我的错误我要反思一下，我如果有错的话，那我当时的错误就是粗暴的决定，我一想这个水如果是给我父母亲喝的，给我孩子喝的，我肯定是不生产这个水。
然后那个时候我就宣布停止生产纯净水，选天然水，如果没有今年这次网络争议，我永远都可能不会生产这个水。
主持人:那这两者之间是什么关系呢?
钟睒睒:你看现在这次网络争议当中，人家说你“农夫山泉有点甜”骗了我二十年，骗了我一辈子，有些人说，你就是不甜的，哪里有点甜。
所以这个是不明真相的有些人对我的反向刺激，那我想的，我的错误最多也就是，我剥夺了消费者的选择权，既然你要选择，那我重新把机会还给你，但是我们公司内很多人也不理解，你为什么要这样做?
我今年把这个水推出来，我仍然告诉大家，你如果想有点甜，喝味道你就喝这个，你想健康你就喝这个。很多做茶的人不选择纯净水，他选择天然水，他为什么选择天然水?水当中的矿物质和茶当中的浸出物，它是有适配性的。所以还有一句话，水好不好，适不适配，茶知道。我错了，我把选择权还给大家。
主持人:这样的争议在您的身上其实并不少见，包括了2000年我们的世纪之争，还有2013年我们的“标准门”事件等等。就你是一个争议体吗?为什么围绕着你总有这么多的争议?
钟睒睒:如果一个人他的超前性，如果是一步，他可能是最好的；如果是两步，他就会有争议性；如果是三步，他就会有非议。
主持人:如果您是一个没有流量的企业家，您做这些战略的选择，其实公众是不怎么去关注的。
钟睒睒:是。
主持人:对，这也是流量带来的好处之一，至少它引起了一些关注。
钟睒睒:我一开始就讲流量是一个中性词。你给它装什么内容，装善它就是呈现善，装恶就是发散的恶。但是当人为去掌握这个流量，就赋予了它商业性，流量一旦赋予商业性，它就一定有商业目的。商业目的从恶向善是靠法律来管理的，如果没有法律来管理商业，香肠里面放臭肉，美国照样干过这种事情，所以流量本身没有商业性。但带了商业性，就要有法律的限制。
观众郑晓峰:其实我很赞同钟老对这个流量的看法，当你的流量装了恶以后，它一定是洪水猛兽，但是它装了善以后，也能够帮助到一些中小企业的发展，这个我觉得也是很大流量。
主持人:有人说流量就是一把金钥匙。
观众郑晓峰:是，在以前你没有机会，特别是我们快消品，都被几个头部企业控制住了，那你小企业要想发展的话，这个难度就非常大，通过这种流量它可以把你的品牌传播出去。
主持人:刘先生也举手了，您觉得钟总自带流量吗?
观众刘军:一定是顶流。刚才钟总说这个绿色和红色，从我们营销的角度，本身产品出来就是一个顶级的流量，此时无声胜有声。我用一个产品去还原纯净水、矿泉水的，让消费者选择，其实就是无声地在让消费者选择，它本身这个博弈和对撞，就是一个非常好的流量，这种流量它无形中带的是非常大的一个社会流量。
主持人:我们赶紧来看看贴在钟总身上的下一个标签会是什么?这时候出现一个“慢”字，其实对于做企业来说，很多人常常说唯快不破，一定得快，但是这个“慢”字跟钟先生有什么关系?
钟睒睒:这个慢实际上是相对的，没有时间，你真的磨不出一个好产品。我们以前有一句话叫做三年不成军，你组织一支部队没有三年，基本的样子都达不到。所以它不是不想快，它是快不起来。
主持人:我们来看一下你们是怎么慢的，茶用了六年，橙用了八年，做水花了十年。这个大家就不理解了。水源地就在那儿，我们把它装在瓶子里，或者说我们加入一个加工生产的过程，那不就很快能上市了吗?这十年我们都用来做什么?
钟睒睒:吉林省靖宇县是我们的水源，那个地方花的时间是十年，当时的县委书记，到我这儿跑了八趟，第一个碰到的问题是什么?我们是冬天造的工厂，我们不知道冬天要结冰的。
主持人:不知道东北的冬天到底多冷。
钟睒睒:对，2米多的冰硬梆梆的土地，还以为已经到地基上了，第二年一化，这个设备都是变成这样了。所以知识系统完全不够。所以我刚才讲的每一个坑都要时间，你要修复它要时间。
靖宇县委副书记王鼎:钟总刚才一直在说，就是我们当年的县委书记是怎么上农夫山泉来跑，其实他没介绍，他是怎么上靖宇去踏查水源地，然后一趟一趟的。尤其保护区的森林覆盖率比较高，将近94%，然后每一次过水源地都要走湿地，所以来回看一个水源地的时候，大概都要两个多小时。
王鼎:水是可再生的流动资源，合理的开发使用就是财富。大多数的矿泉水其实都是白白流走的。农夫山泉建厂之后，它能够在合理开发使用的前提下，为我们当地，一个是在财政税收，再一个就是居民的就业方面。其实是给我们带来了很大的经济和社会效益。农夫山泉是第一纳税大户，然后对群众居民就业帮助很大，农夫山泉在当地基本90%以上的用工，都是我们当地的群众。
主持人:在您所有的这些找水源地的过程当中，有哪一次是最艰难的或者说历时最长的?
钟睒睒:那是峨眉山。峨眉山这个水源是正好在地震带的裂隙当中，2008年以前，我们已经在那个地方找水，但是始终没有下决心。因为2008年大地震，没有企业能调水进去，因为路都有问题。那在地震以后我们就做了两件事情。第一个一定要在当地建一个工厂。
主持人:那是出于责任的一个考虑。
钟睒睒:所以那个地方建厂是特别特别难，因为我当时的搭档是一个胖子，然后他说，那个地方我爬不上去了，你必须爬上去。每一个水源的出水口我必须要看过。比如靖宇的出水口就在错草泉，错草泉这个地方我自己去看过。
主持人:非常熟悉。
钟睒睒:然后多少地方我都自己盯。
广西上林县县长王鹏:农夫山泉所有的水源地，有几个特点，一个是生态环境好，这是自然而然的。好山出好水，但是还有一个特点是什么呢?就是我们的经济发展程度，其实是相对落后的。在农夫山泉所有的这些水源地的所在地，大多数是革命老区、偏远地区，包括一些民族地区。所以在这个方面，企业跟我们当地的党委政府，还有一个双向奔赴，就是在企业获利和经济发展当中要有一个平衡点。农夫山泉对天然水源的苛求，其实是对当地的生态环境一种最好的背书。
王鹏:我们的水源点是在一个深山峡谷里边，当时让不让钟总去进到里边，我其实是跟企业的负责同志们是有过争议的，主要是中间这个路太险，有一段大概我们两个脚并在一起是站不下的。
主持人:这么窄?
王鹏:它是在一个原始的渠道上面，这个渠道的最宽的地方可以并排站两个脚，窄的地方你就只能是这样前后错落的前行，我在想钟总虽然身体基础很好，但是毕竟也是大老板，再一个他还是上点年纪，我当时是很担心这个事情。
主持人:山路崎岖对他实在是考验。
王鹏:所以他们公司的同事告诉我，你这个不算什么，当年钟总在峨眉山的时候，差点就滑下去了。
钟睒睒:峨眉山它是这样的，它完全是一个大概70度的坡上去，70度的坡上去你只能贴着这个边，而且你一脚用力，然后下来也是同样的路，只有一条路，但是农民在那上面干什么，仍然在种黄连。这个地方建厂有两个好处，第一个解决了当地的农民贫困的问题，一定可以带来就业，只要这个家里面有一人就业在工厂，你就解决问题了。
主持人:真的是危险了，现在再让您去您还敢吗?
钟睒睒:我估计我现在不一定爬得上去。
主持人:再遇到类似的一些险峰，那可能就有点困难了。
钟睒睒:我去年去过的水源地，云南的轿子雪山，我是骑驴马上去的，但是我仍然觉得要去看一下，我的这个水是哪里出来的，我一看就放心，否则我不放心这个事情。
主持人:在过去十五年当中，您心里着急过吗?
钟睒睒:我有着急过的，不是没有着急过。因为那个时候负债率90%几。但是你急不得，有些东西你急不得。
主持人:可是你的行业又需要你快，快消品，产品的迭代等等都需要快。
钟睒睒:快有快的坏处，如果没有真正的好，它的覆盖性是很容易的。它的新产品每年可以出一代，一代一代地出，就那么快。但是它寿命不长。你这个慢是为了长寿，更加长寿，这种慢是长期的技术积累，它是非常强韧的一种企业生产能力。
主持人:其实做水做得好好的，然后您偏要进入到了其他的领域。您看做橙汁做了八年，到现在盈利了没有?
钟睒睒:现在橙汁还没有盈利。
主持人:很多人可能会觉得不太理解，你做水都可以挣到钱，你偏偏要进入到一个农业领域，进入到一个靠天吃饭的环境当中，所以你最初的这个决定到底是出于什么考虑?
钟睒睒:比如说2007年，赣州安远橙子丰收，5角钱1斤，也有一个县长当时请我去，他说你能不能来造一个榨汁厂?我到那边去，他说这个橙你知道它的味道吗?我说我不知道，他说这个味道，我们如果不说第一，世界上没人敢说第一。
主持人:这么自信。
钟睒睒:这么自信。然后他就把橙切开，你尝一尝，切开这个橙子的时候我就一尝，马上就化了，也就入口即化，糖酸比非常好，因为我那个时候已经做了农夫果园。
主持人:所以你出于商业敏感就觉得这个东西应该要做?
钟睒睒:对，第一个它的价格波动差是这样的，大年0.5元，小年1.5元，它永远是这样的，我可以“摊平”这个波动，或者我还可以把它农业标准化，因为我可以把适合做商品果的就是商品果标准化，因为农业过程它就三个“化”，第一个标准化、第二个系统化、第三个合约化，一定要跟农民有合约。但进去以后踩了一个大坑，这个坑怎么都没想到，这个橙子榨出来的汁不能喝，你有没有想到过。
主持人:为什么会不能喝呢?
钟睒睒:因为工业橙它储藏之前有一道杀菌，它如果不杀菌就有细菌，这个杀菌过程它让你出现一种味道，就是包心菜味，这个坑是我知识面不能包含的，所以这个时候就是一个烫手山芋。企业家的责任首先是行动解决难题。你首先要把一家企业做好，你企业都做不好，社会责任呢?
主持人:是一个空谈。
钟睒睒:那没有价值。你可以嘴巴里面讲得非常好的责任，但是责任是有具体性的，所以我就是拿了这个解决问题的课题，我跑了西班牙，跑了葡萄牙，跑了荷兰，跑了巴西，跑了美国的佛罗里达。我问他们啥原因，什么问题?他说你不知道纽荷尔脐橙不能榨汁?你脑袋是不是进水了?说这是世界难题。榨汁有榨汁的橙子，它有榨汁的品种，高温底下它是不会变味的。我对自己有一个要求，叫把错事做对，这件事情即使是错的，你如果定下来要做了，你要把它做对，这件事情我既然开始，我就一定要有句号，我不在逗号上停下来。我停下来研究，七年以后我们把这个问题解决了。我们到2014年解决了榨汁的问题，另一个问题又来了，黄龙病来了。
主持人:病虫害。
钟睒睒:你不得不慢下来。可能很多吃橙子的人都不了解这个黄龙病对全世界影响有多大。佛罗里达那个时候有黄龙病，那是全世界最大的一块橙子种植基地。到现在为止，我去年查它的资料，大概是2004年的时候到了高峰，2.5亿标箱，佛罗里达的鲜食橙。到了去年只有1600万箱，也就是93%，等于零了，也就全军覆没。但是你要知道美国政府、佛罗里达大学，在这个上面投入了足够多的精力，它仍然没有解决这个问题。我们种这个橙真正解决产业问题花了多少年?花了十四年。
主持人:所以这个时间轴还在继续延伸当中。
钟睒睒:它花了十四年，为什么花十四年?那个时候我到江西赣州，那时候满目疮痍。你要知道一个产业发展到100万亩以上，那是当地政府花了不知道多大的代价。我知道当年的赣州革命老区，它最贫困的一些地区，它都是干部带头，每个干部拿出3万元、5万元，种3亩地，然后农民再跟着种，这样种起来的橙。但是三年时间黄龙病导致推成平地。
主持人:一下子回到最初。
钟睒睒:然后我们干什么?用价格牵引。价格牵引怎么牵引?原来1.5元的价格，我就提到2.8元，然后我签了4300张合同，4300张长期合同，最低收购价，然后每年都会浮动，我不给你限制死，你市场上去的时候我浮上去，我掌握定价权。
主持人:也保证他们的收入。
钟睒睒:也保证他们的收益。只要你按照农夫的标准化的种植方式，我保证收购。现在赣州革命老区的农民，技术到了什么程度?他比当年的柑橘研究所的专家还懂。他只要看这个树上的叶子他就知道黄龙病，马上我就砍树，我把你抑制在一个非常低的传播概率。所以现在佛罗里达州的产量已经下滑到了90%多的下面，我们现在从150万亩发展到200万亩。更重要的是他从一个农业的农民，转化为一个农业的工人。
主持人:您这么多年来一直和那么多不同区域的农民打交道，参与到我们整个农业的生产和建设过程当中，有什么样的体会要和大家分享?
钟睒睒:因为我本身就是个农民，所以农民的心理我非常清楚。农民是愿意跟你共患难的。但是共患难以后是不是我们能够共富贵，也就是你是不是产业起来了以后，你遇到了丰年你开始压价，遇到了欠年你又开始抬价。这个农民是不高兴。所以你产业政策一定要价格保证，一定要有契约，实际上农民是守契约的一群人。
主持人:今天我们悄悄地请了几个农民朋友，您可能都不认识。我得请他们在现场现身说法。
农民朋友:主持人好，钟总好，我是赣南脐橙的种植户，我种了七八十亩的脐橙。我是在2003年开始种脐橙，从2016年开始卖给农夫山泉，销售有保障，赚了一些小钱，搞农业的风险太大，靠天吃饭，假如没有农夫山泉去榨汁，我们种的果园就比较麻烦。我2016年有幸参加了17.5°橙新闻发布会，我见过了钟总，农夫山泉还是有良心，对农民有感情的企业。
主持人:所以未来继续跟农夫山泉合作对吧?
农民朋友:继续跟农夫山泉合作。
岳海军:我是来自新疆伊犁的岳海军，我是一位“黄元帅”苹果的种植户。
岳海军:现在基本上奔小康。
主持人:方便透露一下去年收成怎么样，赚了多少钱?
岳海军:去年二十万元。
主持人:二十万元，看我们这霸气十足，明年采访你的时候可能你会说40万元。
岳海军:不敢那么讲，明年可能希望35万元吧。
主持人:35万元，谢谢您，伴随着和农夫山泉的合作，我们听到了农民他们不断致富生活变好的故事，真的让我们很欣慰。但转念一想看到您的时候，我就觉得心情没那么好，因为咱们还没盈利呢。
钟睒睒:农业的盈利你要看什么，你要从整个公司来看，它是有边际效应。
主持人:怎么讲呢?
钟睒睒:什么叫边际效应呢?你看春节，它如果没有橙子，它整个季节都不丰富了，你光卖水，那个时候卖水没事情干。所以一个公司来说它要靠整体。
主持人:就产品线更丰富了。
钟睒睒:对，它不是每一样都要赚钱，它有些是战略性的亏损。一定要有战略性的亏损培育项目。
主持人:这个战略性的亏损，您给自己有定过一个时间表吗?我们拿茶来说好了。
钟睒睒:我们茶2012年、2013年到现在十几年了，前六年是没有赚钱的，但到了2021年，这个增长曲线上来了。
主持人:非常快速。
钟睒睒:前面这一段长不怕，但是你要后面拉得起来。所以它平均的时候就是这样，所以任何一个产品，它只要方向对，这个茶我们为什么会坚持?茶实际上是非常非常中国的，具有中国魂的一种产品。我就要用工业化的手段组织农民的集约化，让茶普及千家万户，重新在中华大地成为一种非常优雅的文明，再次向世界上传播。
主持人:但是在这个赛道上已经蛮拥挤的了。
钟睒睒:对，像今年是爆发式增长。就是去年的时候可能还只有10个跟随的品种，今年估计下2000个。但是这个是过程，最后它最好的几个会留下。
主持人:所以你一定非常有信心说，跑到最后冲刺终点撞线的应该还是我们农夫山泉。
钟睒睒:我认为这个是没有犹豫的，只要你在不断进步。然后现在你看，我们已经从简单的农业采购茶到了管理茶园，他们橙农是知道的，我们现在不但要求你农药，而且要求你肥料，有机肥，而且标准化，然后马上要求滴灌，就保证你自然条件之下受影响最小，让农业不受天灾的影响，那么一种农业的保障性，它一定是靠经济基础，所以你不要急着赚钱。你只要上去了以后，它到那个时候，这个财富是你的贡献的回报。你做了贡献，财富一定是会回报给你。
主持人:所以你把前面当成是一个非常有效的积累的过程。
钟睒睒:对，你是必须要去做那些功课。那些功课不做，你是自欺欺人。2023年的三个月我大概有50亿到60亿利润，但是前十五年我加起来可能还没50亿利润。
主持人:前十五年你觉得自己这么忙活下去，有机会能够挣到钱吗?
钟睒睒:这个就是看增长曲线，它增长曲线是一定有一个缓慢的健康的积累过程，这个你不要着急，我注意黄仁勋的CPU、GPU，现在GPU2，你看它的增长曲线很平，一下拉上来了。高技术企业都是这样，不要说传统企业。传统企业一定要脚踏实地。
主持人:一定要扎下去。
钟睒睒:没有捷径。
主持人:所以听得出来您一直秉持着慢其实也是一种快的理念。
钟睒睒:对，它最后是一种竞争力。有时候快慢它是一种能力积累，它不一定完全绝对是一个数字。但是你真的要知道哪个时候该快，哪个时候该慢，掌握快慢一定是企业家的一种能力。
主持人:我想到了二十多年前我们对话当中你提出的一个观点，我觉得可以多少来解读我刚才的那个问号，我们一起来回顾一下。
如果你要想做一个爆发的企业，那我一夜之间就可以降价，让它到底，但是如果我不想这么做，那你就得慢慢延伸，你可能花它十年八年，你要有耐心。
主持人:我找到的答案是耐心。慢可能是要靠耐心，我们先来说说当年的你。
钟睒睒:当年还是像年轻人。
主持人:意气风发。和当时相比，你一定收获了更多的耐心，这可能就是我们刚才所说的慢下来的一个核心要求。
钟睒睒:现在比以前要好太多了，更加好。因为现在来说，很多事情就是去考虑的深度也不一样了，现在做的很多决策都是一些大的决策。你必须往前看十年，来判断十年以后这个产业发展。
主持人:人们常常说预测未来是最难的，在这个快速变化的时代，明天发生什么我们可能都不知道，您怎么能准确知道，你看到的未来就是十年后可能看到的未来?
钟睒睒:这个就是每个人他有哲学，他自己的经营哲学，他的逻辑方法论是不一样的。比如说像我这样，我是非常崇尚那种自然哲学的。也就是人类发展到一定程度就是关怀自己，所以健康一定是未来。你的产业、产品，围绕着“健康”两个字，但“健康”两个字听起来非常广泛，但是你要把它落实到一个点上，你的需求就出来了。
主持人:那就是你产品的竞争力了。
钟睒睒:对，然后你去看现在产品的毛病在哪里，缺陷在哪里。你解决的问题就在哪里，遍地都是。
主持人:不断自我革新，不断迭代升级，就拿农夫山泉的产品迭代来说，你看有这么多产品，而且是不同的品类，你是一个天生喜欢卷的人吗?
钟睒睒:我认为卷这个词本身也是一个没有错的词。
主持人:别带着负面眼光去看它。
钟睒睒:对，卷它有两种卷法，一种是往下卷，产品质量下降，质量下降然后价格下来，往下卷，但是还有一种往上卷，就是我产品质量提高，我价格提高，这是一种好的卷，真正正向的卷就是两个向上，质量向上，价格向上，然后社会的财富就增加。
主持人:但因为现在竞争太激烈了，我们有的时候希望呈现出正向的卷，但是往往动作变形。
钟睒睒:你因为自己的技术含量和科技含量和差异性不够，如果你够，你一定可以往上卷。
主持人:农夫山泉下一个要的是什么呢?
钟睒睒:我今年5月份到日本去比较全面地考察茶。这个产业当中，我认为我们在后端，因为我们依靠了中国的茶的产量，就是种植面积，我们掐了它的尖。但是我们农民收益率仍然是非常低的。因为茶长得快，它全是手工采摘为主，少量的机器。一个中国农民管了基本上两亩地，但一个日本农民管多少亩?50亩。
主持人:完全不在一个比例上。
钟睒睒:对。这个就是中国在改革开放到现在，我们是一下子从农耕文明跳到工业文明，然后我们是卫星、高铁、房地产、白色家电一起上的，但是我们要去补课的。中国为什么农业有非常丰富的生物多样性?这是它在全世界国家当中，非常非常稀少的。但真的是需要长期有人，包括我们现在的高等院校，要把论文变成产品，要在中国的大地上扎扎实实到地头去、到田头去、到山里去，这样中国才能真正的把这个地基打扎实。
主持人:我们聊了这么长时间企业经营，总有一天我们需要面对接班人这个问题，您现在已经有意中人了吗?
钟睒睒:意中人是一个模糊概念，企业的接班人分两个接班，一个企业层面的，它的文化传承，制度传承，价值观传承。大概从二十年前，我们就确定我们的价值观，创利、育人、兼济天下，我们是非常重视制度设计的。制度创新或者制度传承，一定放在所有权传承之前。
主持人:第一位。
钟睒睒:制度传承比所有权传承要大，很多人这两个传承不分。制度传承，文化传承是一个企业长盛不衰的重要问题。
主持人:这也是您最希望在接班人身上传承下去的内容。
钟睒睒:对，因为这个传承是可以跟你没有血缘关系，这是最重要的。第二个是你的所有权传承。
主持人:我听到坊间有这样的说法，说农夫山泉有可能会传给美国籍的二代，未来它可能就不是中国企业，此话当真?
钟睒睒:我认为农夫山泉永远都是一个优秀的中国企业，我再重复一遍。农夫山泉永远属于中国，所以农夫山泉的股权结构非常简单。农夫山泉没有什么群岛公司，所以它的价值链非常短，它的股权结构非常简单。我不会在开始的时候没有考虑到这件事情，最重要的所有权问题我一定是考虑得非常清楚的。
主持人:现在接近了100%的清晰了吗?
钟睒睒:不清晰。
主持人:还在模糊画像当中。
钟睒睒:也不是，它不能清晰，因为这个是惯例。
主持人:不能清晰我怎么知道该我接班，我得做点准备。
钟睒睒:对，不能做准备，因为这个是大公司，所有大公司它为了让这个机体永远处于竞争阶段，它所要的保密，所有人都觉得我是有机会的。
主持人:这个谜底会在什么样的情况之下被揭开，让公众看到。
钟睒睒:我认为他们的能力让我看起来我可以放心了，我可以交这个棒了。
主持人:说一个反向的例子，什么样的接班人，他可能不会如你所愿，把企业继续带到蒸蒸日上的地步，反而会让企业走下坡路。
钟睒睒:接班人首要的最不好的素质就是犹豫。
主持人:犹豫。
钟睒睒:议而不决，不果断。这个是最底线的素质，因为什么?你哪怕是一个错误的决定，你也要决断，你也要快。实际上有时候是决定要慢，有时候决定要快，但是你必须有一种决定。我认为接班人首先需要的是一个善良，足够的聪明。然后利他，然后有创新性，不因循守旧，敢于打破常规。所以企业的生命力在于他的勇敢。所以我这些要求都非常高的，但是可以是一个集体来完成。
主持人:今天在节目当中和钟先生聊了这么多，都是围绕着人们贴在他身上一个又一个标签开始的，今天我特别想问钟先生的是，当你面对这么多的标签，你最想撕掉的是哪个标签?
钟睒睒:我认为他既然给你贴上了标签，那一定有它内在的道理，你就慢慢去消化，你不要去撕掉。
主持人:这个答案有点出乎我的意料，如果说我们自己给自己也来贴一个标签，钟睒睒的标签是什么?
钟睒睒:我希望自己是一个理想主义者。
我觉得我欣赏这个，塞万提斯这个作家，他另外一个绰号就是理想的疯子，我认为这个理想对于我们来说，尤其是理想的疯子是非常少的，所以我是把这个东西我买回来，我就放在这个地方，很多人告诉我，你办公室里不能放剑，那我说我这把剑要放在那里，那是理想之剑。
主持人:甚至我有点希望你是一个理想主义疯子。
钟睒睒:理想主义疯子还做不到。它真是要有境界，理想主义疯子是不考虑，完全不考虑自我，这个理想主义疯子是有境界的，那是非常高的境界，我目前达不到。
主持人:我相信你会达到的。
钟睒睒:笑(掌声)。
主持人:今天真的非常感谢钟先生在许久许久不在公开场合和媒体露面之后，选择了《对话》。完成了我们二十多年之后的又一次对谈，其实这样的一种对谈，对我来说挺有收获的，因为是一个人掏心窝子把自己积淀了几十年的人生阅历，企业思考分享给大家。所以我也送上我的感激之情，我请工作人备了薄酒一杯，因为同样的沉淀，既在人生阅历当中，也在美酒当中，让我们一起在酒当中来感受这份人生的智慧，也共同来祝福美好的未来。
央视新闻 受访者供图
钟睒睒是谁啊，首富吗？
020年9月8日，“大自然的搬运工”农夫山泉正式在港交所敲钟，上市首日总市值达4400亿港元。 农夫山泉创始人钟睒睒身价飙升至5120亿港元，超过马化腾，成为新的中国首富。
这意义非凡。
这是大消费品牌企业创始人，首次超越科技和房产等企业创始人登上首富宝座。 属于中国品牌的新时代开启了。
有意思的是，随着钟睒睒成为首富，他不愿意提及的发家史和“原罪”被扒了出来。
钟睒睒
上世纪90年代初，钟辞去《浙江日报》农村部记者职位，南下海南创业，他办过报纸，种过蘑菇，养过对虾……落魄时身无分文。 1990年，娃哈哈创始人宗庆后通过新闻、打报纸广告和宣布获奖等手段，卖保健品儿童营养液，年产值过亿元。 娃哈哈与广东的太阳神（年销售额2.4亿元，占63%市场份额）被誉为中国保健品产业的双雄。
钟通过商人朋友的介绍，找宗庆后拿下了娃哈哈广西和海南的代理权。 为了赚钱，钟不惜违反娃哈哈的渠道政策，利用海南超低的进货价，将娃哈哈儿童营养液“窜货”到广东赚到了第一桶金。 宗一气之下停掉了跟钟的合作。
1993年，钟开始自己研发保健品龟鳖丸，1994年赚到了人生第一个1000万元。 可以说，从1994-1996年，钟睒睒通过卖保健品完成了“原始积累”，为他1996年杀回杭州成立农夫山泉，进而成为今天的中国新首富奠定了坚实的“金钱基础”。
不仅娃哈哈和农夫山泉，还有后来被达能收购、慢慢淡出市场的乐百氏（生命核能），因为巨人大厦轰然倒下的巨人集团（脑黄金），上世纪90年代均靠卖保健品赚得盆满钵满。
在长期研究中国保健品产业的艾媒集团CEO张毅看来，彼时保健品销售有浓厚的“传销”色彩，因此可以让三株一年营收做到80亿元。 这在人均月收入只有百元水平的年代，那是一个疯狂的、不可思议的数字，“那个年代做这行，不做传销都是傻子。 ”监管松，门槛低，暴利，让这个市场一下子涌入3000多家企业。 各种号称包治百病的产品，貌似专业的专家证言和名人代言，铺天盖地的报纸、海报宣传，这个市场鱼龙混杂，甚嚣尘上。
1995年，卫生部抽查市面上的口服液，发现70%不合格。 后来，随着三株口服液吃死人事件的发酵，国家对保健品和“传销”进行严打，“那时很多老板，做保健品传销时辉煌风光，却一夜之间锒铛入狱。 前一波赚到钱的人，打死也不碰保健品和直销了，因为他们已经穿上鞋了，不能再湿脚了。 ”以宗庆后和钟睒睒为首的一批企业家开始“洗脚上岸”，卖水、卖八宝粥、卖饮料，就是不再提保健品和直销了。 彷佛在他们的人生中从来没有那一段经历。
时间证明了他们的先见之明。
就在钟睒睒“退出”保健品行业22年后，2018年权健事件爆发。 这家以直销为核心、号称百亿营收规模的企业轰然倒下。 2019年，创始人束昱辉被判处有期徒刑九年。 2020年4月开始，国家市场监督管理总局等7部门实施了保健食品行业专项清理整治行动。
据蓝鲨有货侧面了解，当时保健品（官方叫膳食营养补充剂，ADS）创业板上市企业汤臣倍健创始人梁允超指令，内外传播中，不能提保健品的相关字眼。 “汤臣倍健从上市（2010年）那一天就没有再提‘保健品’那个词，假如汤臣倍健定位于保健品行业，一定走不到今天。 ”在2020年的股东大会上，汤臣倍健高管如此说。
在这样一个消费品企业大佬们避之唯恐不及，被认为充满政策和监管风险，一不小心要坐牢的行业，2020年却迎来了一批出自抖音、网易严选、盒马等互联网大厂的创业者（见表），在一线资本的推动下，他们想让被“污名化”多年的保健品行业彻底“洗白”，如同保健品在美国、日本、澳洲等国一样，成为阳光产业。
他们是无知者无畏，还是为了赚取保健品行业所谓的暴利敢于“火中取栗”，亦或者是保健品行业也和其他大消费领域一样，到了中国品牌开始全面重做的时间点了？
蓝鲨有货联合险峰资本，对产业链上下游进行了细致的访谈，试图还原这波保健品创业浪潮起风的真正原因、趋势和底层的逻辑。
曲线进场
在调研的过程中，蓝鲨有货经常问的一个问题是，为什么是2020年，而不是更早的时间点（比如2015年前），出现这批保健品新品牌的创业浪潮。
很多从业者告诉蓝鲨有货，这波风潮早在7年前已悄然孕育。
新保健品品牌Minayo创始人胡然此前是网易考拉的副总裁。 她告诉蓝鲨有货，2013年国家发布相关跨境电商政策，允许跨境电商平台零售进口商品按个人自用进境物品监管，不执行有关商品首次进口许可批件、注册或备案要求。
这个政策出台的背景是，中国人2012年出境游消费金额超越德国，居世界第一，达1020亿美元（联合国全球旅游组织数据）。
如此天量消费金额里，有不低的比例是国人大包小包地从美国、日本、澳洲等地扫货物美价廉的保健品，比如深海鱼油、蛋白粉等。
国人对海外保健品的追捧，亿人级出境游规模，不少人嗅到了其中的商机。 有的淘宝店店主通过“人肉代购”海外的保健品，再用网店销售，造成国家税收损失，被按“走私罪”入刑。 据公开报道，2011年底，网上代购店主于娟因走私安利化妆品、保健品2吨，被扬州中院判有期徒刑三年缓刑三年。
面对如此海量的代购需求，堵不如疏，不如通过跨境政策，将国人购买境外便宜好物的需求集中，让天猫国际、网易考拉等平台运营和监督，虽然按个人自用物品征税（2014年海关总署56号文规定，按行邮税进行征税，未经备案的私人海外代购将被定为非法）额度比按一般进口物品低，但好于税源流失。
况且，比例不低的国外好物其实是中国生产（比如美国成人营养软糖第一品牌vitafusion，60%产品由广东汕头仙乐健康科技公司生产），如果要卖回国内，不如直接在保税区发货，节省更多物流成本。
政策一出，海淘、代购，乃至出境游自用物品的购买需求，迅速转移到线上。 天猫国际、网易考拉等跨境电商平台趁势崛起，“早年国人出国旅游，回来都大包小包；前几年，挺多女生会在免税店跟天猫国际、考拉比，如果上面的价格更合适，就不背回去了。 ”胡然说。
在天猫国际、网易考拉等平台运营者的助推下，海外保健品在跨境电商平台上的销量被进一步放大。 胡然告诉蓝鲨有货，理由很简单，任何一个电商平台获新客成本都极高，因此希望每一个用刚需、低价的商品（奶粉、纸尿裤、大牌美妆）吸引进来的新用户，能高留存，强复购，甚至能交叉购买别的商品。
保健品被这些平台认为是理想的承接“复购”的品类：1、高毛利；2、用户一旦觉得某款保健品好，会一直用；3、购买保健品的多是有钱的女性群体，买了保健品后会交叉买其他的产品，覆盖全家人的消费。
天猫国际和网易考拉等跨境电商平台，不约而同地去推一些海外的保健品品牌，比如Swisse。 网易考拉跟Swisse联合孵化血橙胶原蛋白饮、蔓越莓胶囊，同时结合当时网易考拉在明星代言、综艺投放等的市场投入，将它们推成爆款。 天猫国际、京东国际等跨境电商平台推Swisse也不遗余力。 蓝鲨有货还参加过京东国际组织的中国媒体记者探访Swisse总部之旅。 这些平台的合力下，原来只是澳洲第二大保健品品牌的Swisse超越Blackmores（澳佳宝）排第一。
巨头的黄昏
海外保健品在跨境电商平台的热销，国内保健品的市场份额相当一部分被切走。
这里普及一下。 自上世纪90年代国家对保健品和传销产业进行整顿后，中国保健品分野为直销派和非直销派。 直销派的代表为无限极、安利、完美、如新等，他们拿到直销牌照，通过人对人的直销方式进行销售，赚取着高达95%的毛利。 无限极（李锦记家族是其幕后老板）等直销龙头企业，高峰期营收超400亿元。 据蓝鲨有货侧面了解，即便现在已销声匿迹的太阳神，2007年拿到直销牌照后，2019年营收居然还有20亿元。
非直销派的代表为合生元、汤臣倍健等。 汤臣倍健创始人梁允超是第一代保健品企业太阳神的“黄埔军”。 他学习欧美保健品企业的打法，不提保健品，而主打蛋白粉、益生菌等膳食营养补充剂。 张毅告诉蓝鲨有货，汤臣倍健通过赞助体育赛事，请姚明等体育明星做代言人（2015年后国内广告法禁止保健品请明星代言），树立了良好的品牌形象。 汤臣倍健押注新崛起的连锁药店，派驻健康顾问等精耕细作，2010年在创业板上市后，逐渐成为非直销派市场占比最大的保健品品牌（2018年占7.5%）。
面对在线购买保健品人群的崛起，直销派受到的影响不大，非直销派则要担心被抢走市场份额：1、中国对保健品监管极严，要申请一个新的保健品，拿到所谓的“蓝帽子”，动辄1-2年，黄花菜都凉了。 2、直接在境外打造一个新保健品品牌，再通过跨境电商平台进入中国，成败未知。 3、最佳的办法是收购一家在中国的代购群体里，跨境电商平台上备受欢迎的境外保健品品牌。 澳洲第二大保健品品牌Swisse和益生菌企业Life-Space Group Pty Ltd（以下简称LSG）都是这样的标的。
2015年9月和2016年12月，合生元两次以102亿元的总出资，将Swisse品牌100%收购。 2018年8月，汤臣倍健宣布34亿元收购LSG。 Swisse迅速给合生元贡献了靓丽的业绩。 合生元2015年-2018年的营收分别为：48.19亿元、65.06亿元、80.95亿元、101.32亿元，Swisse分别贡献8.5亿元、23.51亿元、26.14亿元和29.56亿元。
人算不如天算。 收购并没有一劳永逸地解除保健品巨头的隐忧。
2019年1月，《电子商务法》出台。 新法规定，在电商平台上交易的卖家需要提供营业执照，代购卖家需要纳税及对消费者健康负责，代购运营成本增加；代购货品必须放入保税仓，消费者收到邮递的时间推迟。 很多代购难以为继，退出了市场。 2019年，Swisse和LSG这两个著名的代购保健品品牌（LSG代购收入占60%）业绩分别下滑11.7%（2019年上半年）、1/4-1/3。
2018年权健事件，让国家相关部门2019年对中国保健品行业进行整顿，同时当年不允许保健品通过医保报销。 据中康CMH数据，2017-2019年，中国药店保健品零售规模增速从5.4%降到0.9%。 汤臣倍健CEO林志成称为行业力度最大的“2019年大整顿”，让梁允超哀叹“难”字当头。
雪上加霜的是，2020年新冠疫情这只黑天鹅来了。 据蓝鲨有货了解，直销企业主要靠会销和人对人的推销，汤臣倍健也有大量的销售靠线下药店完成，因为新冠疫情动弹不得。
权健事件+新冠疫情让传统保健品巨头的营收断崖式下滑，无限极营收腰斩（只剩200亿），2020年太阳神的销售额减少超75%。
保健品还朝阳么？
跨境电商平台崛起，新电商法“逼退”大量保健品代购，权健事件和医保政策调整，以及新冠疫情导致传统保健品行业整体下滑。 这一切对保健品行业的传统玩家是“灾难”，对新玩家则是“好消息”。
但所有新涌进来的创业者首先要弄清楚一个问题：动辄被骂收智商税、跟传销挂钩、名声不好的保健品，还是一个阳光产业吗？
胡然参考欧美、澳洲、日本等成熟的保健品市场，预测中国保健品市场的变化。 日本保健品市场成熟繁荣，是因为其人口老龄化严重，高昂的医疗成本国家社保体系不能完全承担，希望人们购买保健品达到疾病预防、增强体质的目的，日本对保健品实行三级开放政策，允许更多的具有保健功能的原料和有效成分加到保健品和功能性食品里。
经济学家任泽平预测，伴随着出生率不可逆转地走低（2020年新生人口只有1003.5万），2022年、2033年中国将进入深度老龄化（老人占比超14%）和超级老龄化社会（老人占比超20%），2060年老人占比约35%。 中国未富先老问题突出，美日韩老年人口比重达12.6%时人均GDP均在2.4万美元以上，而中国仅1万美元。 为应对这种局面，胡然乐观地认为，中国保健品行业会像日本一样，从最严的监管到分2-3级监管，逐步放开，甚至还包括提升“蓝帽子”申请的进度。
除政策开放可期外，国人对保健品的认知也会逐步提升，这取决于两方面：
一方面，中国消费者过往购买力不够，希望保健品效果立竿见影，没有对有效成分引起重视，也缺乏科学的认知。 随着中国人均GDP过万美元（2020年达到），（加上新冠疫情的刺激）人们健康意识加速觉醒，抖音、快手等低门槛信息渠道崛起，导致信息平权（功能性软糖品牌Buff x创始人亢乐语），逐渐知道和接受花钱买保健品不能包“治病”，应以预防为主。
另一方面，欧美、澳洲、日本保健品市场繁荣跟其发达的医疗体系有关，因为保健品就是医疗能力的不断“向下”（高新药-OTC-保健品）释放，“伴随着中国医疗科技水平的发展，中国保健品的形象会逐步变好。 ”许远恒在3月28日蓝鲨与险峰资本联合主办的保健品和功能性食品CEO沙龙上如此说。
其次，药店和直销渠道下滑，保健需求，尤其是年轻人的保健需求却持续上涨。 这意味着新保健品品牌有机会同时抢夺存量（药店、直销渠道释放的需求）和增量（90后-30岁养生群体）的市场份额。
要用快时尚方式做保健品的Nelo创始人朱翼凌认为，70-80后是专业保健品的核心购买群体。 他们是互联网的一代，“对原料、功效、产品都有自己的判断。 ”朱说，汤臣倍健、Swisse等保健品品牌，其产品设计、应用场景等都带有“上一代保健品”的烙印，比如蛋白粉普遍是大桶装的。
“2017-2019年，中国线上购买保健品的规模翻了3倍，购买人群中，90后占比提升了接近20%。 ”主打口服美容的UNOMI创始人许远恒告诉蓝鲨有货。
第三，电商成保健品品牌竞争的胜负手。
2020年的股东会上，汤臣倍健高管表示，2020年保健品行业的营收，电商占44%，直销30%，连锁药店18%，商超等不超过9%。
这正中拿不到直销牌照，也等不起“蓝帽子”，鲜有在药店、商超渠道地推经验的新保健品创业团队的下怀。
“最大的红利是电商，新品牌通过电商能更快地接触消费者，急速地扩大销量。 ”黑桃资本合伙人、功能性食品品牌Wonderlab投资人潘溶融说，如果新品牌也做一个跟汤臣倍健类似的蛋白粉或补充矿物质的保健品，也走药店、直销路线，没有任何机会。
更绝的是，既然海外保健品品牌可以用跨境电商的方式进入中国，这个机会窗也开给了中国的创业者。
天猫国际营养健康品类运营负责人Ryan在蓝鲨与险峰资本合办的“共健新世代”的保健品和功能性食品的CEO沙龙中透露，新创立的保健品品牌可以通过跨境的方式进入保税区，快速上新。 新保健品品牌只要符合产地国的相关法律法规，即可在天猫国际、考拉上售卖，完美避开了需要2-3年时间、投入上百万元的“蓝帽子”申请，适合新团队快速推新品试错。
第四、跨境电商平台催生海外保健品新品牌崛起。
“2018-2019年，一些海外小众保健品品牌，用一种零食形态去做，东西好吃又有一些功效，非常受中国人欢迎。 这种新品牌，不需要像Swisse等品牌进中国的时候，（申请蓝帽子），请明星，投入巨量广告费，而是在Ins、小红书等平台上种草即可推火。 ”胡然说。
Ryan认为，消费者会不会复购保健品，首先看有没有功效，能否解决消费者某一问题，比如脱发、睡眠、低血糖等，其次才是好不好看和好不好吃。 而通过跨境进来的保健品，往往更容易做到功效明显。
亢乐此前在接受蓝鲨有货采访时透露，以褪黑素为例，这种帮助消费者快速入眠的原材料本身是一种激素，具有强耐药性，服用过量会造成人体在睡觉时不再分泌褪黑素。 在中国，褪黑素是不能随意添加的，上限不能超过50mg。 在美国，有的保健品褪黑素含量超过中国同类产品的10倍。
第五、短视频+直播构建了新的信任体系。
让普通消费者下决心购买负面缠身的保健品，信任建立是极为关键的一步。 娃哈哈、太阳神等早期的保健品企业，主要通过发软新闻、专家和用户证言、广告投放来实现；汤臣倍健主要通过请明星代言、赞助体育赛事和广告来实现；直销企业，比如无限极、安利，主要通过人们之间的直接交流建立信任；益生康健曾靠电话销售来实现。
可惜，新保健品再也没有那些红利了——直销牌照申请不到，2015年后国家严禁保健品请明星、名人代言，且不能在广告中宣传产品功效。
上帝关了一扇门，会打开一扇窗。
新保健品品牌跟消费者建立信任的关键变成了短视频和直播的博主。
“我们只要让博主讲成分、讲背后的提炼技术，以及东西好吃，再植入自己的生活场景即可。 ”胡然说。 在蓝鲨有货看来，结合算法，这既没有违反相关的广告法，却又能精准引流到天猫国际、考拉等平台进行交易，实在是新保健品品牌快速崛起的“必备良药”。
重塑保健品
无论是胡然、亢乐，还是许远恒、朱翼凌，他们在2020年不约而同杀入保健品和功能性食品赛道，一方面是看到了保健品政策、需求等方面的利好，另一方面也确实可以用电商、短视频、直播等手段，将新品牌做起来。
产品上，他们选择了做跟汤臣倍健、海外保健品品牌差异化明显的产品。
汤臣倍健等中国传统保健品企业，大多沿袭海外保健品的产品路径，不免老气横秋。 直接在跨境电商平台售卖的海外保健品，剂型、营养成分等，大都根据欧美人的特点研发，无法满足中国消费者特定场景的需求，比如996、加班熬夜等。
“传统保健品品牌老化了，是时候去更新一下了。 ”朱翼凌说。
许远恒告诉蓝鲨有货，他的家族是做保健品生意的，他打算从营养学角度重构保健品（口服美容）：
1、美丽。 “任何跟能让女性变美挂钩的功能和有效成分都更容易引起女性消费者的重视，肌肤健康、睡眠和瘦身排在女性所有消费的前三位。 ”2、美味。 吃了不苦，不像药，没有负担。 3、美观。 挑选最受消费者喜欢的颜色，做成独立的小包装等，比如Unomi的药丸。
Nelo和Minayo不约而同走了整合海外保健品供应链，做自有品牌，再根据中国消费者需求，快速上新的“快时尚”打法。 这跟两人的出身有关。
在网易考拉后期，胡然曾负责考拉工厂店项目。 她带着团队，帮工厂孵化自有品牌。 “我们深入研发、生产端，在各个国家帮助500多家工厂孵化了自有品牌。 ”胡然因此自信地认为，Minayo团队是这个市场供应链能力最强的团队之一。 胡然知道哪些原料出自什么实验室，实验室如何合作，原料怎么采购，哪些代工厂能进行共同研发等。
朱翼凌此前曾负责盒马OEM产品的选品，他既参考阿里相关品类、品牌的销售数据，也对市场上流行的产品进行监测，一年能做两三百个单品的OEM。 这种模式下，速度和性价比是关键。 Nelo希望通过模块化的产品设计来实现，“很多产品基料是相同的，只需要用搭积木的方式构建一个产品开发平台，填上不同的模块，比如香精、包装，就可以成为另一种产品，”朱翼凌认为，如此才能降低成本，提高产品上市的速度，抓住市场热点。
Minayo、Nelo，走的是保健品的专业线（它们也有功能性食品线），“我们先验证，哪个配方，哪个款型，用户接受度比较OK，且是一个常青款。 ”胡然还是希望能申请蓝帽子，那意味着“几年都不能动配方，不能动任何的产品包装。 ”常青款就很重要。 只有拿到蓝帽子，新保健品品牌才能进入药店、商超等渠道跟汤臣倍健竞争。
亢乐创业前是抖音的中层，他坚信数据的力量。 他曾只花了10万元友情价，请平时开价300万元的朋友，帮他做新品的包装设计。 做出来后，是他梦想中的样子，他特别喜欢。 为了做用户测试，他还让员工做了其他包装，最后，Buff x在淘宝建了15个链接，曝光给2万消费者，男女各50%。 他最爱的包装点击率和转化率倒数第一；公司一个96年设计师设计的包装，点击率、转化率第一。
亢乐查过，在淘宝，男性保健品主动搜索词里，排名第一的词居然是壮阳。 他觉得不可思议，又找了300个95后男性用户调研，超过70%的人使用过相关的商品。 据此，他坚定地推出壮阳的Buff X 软糖，成为爆款。 据蓝鲨有货了解，Buff x现在月销已数千万元，而2020年10月上线时月销不过百万元量级。
功能性食品零食化的样板是2020年大火的Wonderlab（代餐奶昔）和ffit8（蛋白棒）。 代餐奶昔是方便食品+功能性食品的融合体——有一定健身减肥目的的人，想控制自己热量摄入的人，快速方便的解决一顿健康营养餐的饱腹需求的人，都需要。 这是“长坡厚雪”的赛道。
ffit8的前身是体重管理项目——幸福减肥教。 创始人张光明做了三年后发现，那些服务用户体验很好，但太小众做不大。 减肥餐不好吃，不方便，效果看不出来，功能性不强，一般只在健身场景中，无法出圈。 ffit8推出零食化的蛋白棒（类健康版的士力架）后，迅速通过小米众筹、罗永浩直播出圈，辐射到早餐、加班、开会、户外等场景，2020年销售额超1.5亿元。
咚吃（减肥餐）、超级零（三日减脂燃卡餐）此前也都是主打体重管理，2020年不约而同杀入健康速食赛道，超级零主打口感好、热量低、能吃饱的控卡料理，咚吃则从2021年4月开始推健康的夜宵类产品。 咚吃创始人俞立德和超级零创始人王珂类似，都认为代餐奶昔和蛋白棒“不符合消费者人性”，想从主食切入，让人们既可以减肥，又能正常地持好吃的一日三餐。
新保健品品牌的风起云涌让汤臣倍健倍感压力。 专业保健品线方面，它将在澳洲打造一个生产基地，通过跨境进入中国，并强调其本土化运营是打败海外保健品品牌的杀器。 功能食品方面，它预测，娃哈哈、农夫山泉等传统食品饮料公司不会把这个赛道当成重心，未来主要的竞争对手是新锐品牌。
汤臣倍健高管认为，它的劣势是，研发机制和响应速度；优势是多年积累的科技实力，行业理解，海量的消费者基础和精准的消费者洞察。 “年轻人群需求洞察、流量玩法、产品创新，团队等方面新品牌会更强。 ”胡然认为，资本加持下，新品牌并不惧行业龙头的竞争，这批新品牌的功能性食品除了发挥好线上优势外，已规模铺到盒马、便利蜂等新型线下渠道。
鹿死谁手，犹未可知！
东方卫视6大主持被严惩！曹可凡成唯一的幸运儿了吗？
这些年，东方卫视的地位越显尴尬，拿到的影视剧热度不如其他卫视，综艺节目也是没有特色，收视率难以上提。 但是最为尴尬的是，作为东方卫视的台柱子，六位主持人却因为参加富豪生日宴会而导致事业下滑。 曹可凡虽然很幸运，但是还是不能成为东方卫视的扛把子。
一、前任上海首富出狱后，为自己筹备生日宴。这件轰动整个东方卫视的事情，就起源于前任上海首富周正毅。 作为曾经的上海首富，周正毅于1961年出生，高中文化，是一位崛起于闾巷之间的生意奇才，在他的人生中有着离奇的白手起家故事，亲朋好友也有着说不清的发家史。
周正毅本来只是活跃于大众视线之外的富豪，而且经历了两次牢狱之灾。 然而，却因为这次高调的生日会，使他再次闯入了大众的视野。
周正毅因为进行了很多的擦边球违法行为被捕，但周正毅在狱中的生活并不清苦，反而过得一如既往地潇洒。 他独享单人间囚室，每餐都要保证四菜一汤，劳动改造也被安排为最清闲的图书管理员。
并在他的教导员俞金宝的办公室里起居，一些生活用品，比如音箱、空调、电视、DVD、沙发、手机、冰箱等等应有尽有，完全不像一个普通囚犯。
当然他这样的特殊对待是有条件的，是用真金白银堆出来的。 因此，在他首次出狱后又被捕了回去，而给予他特殊待遇的人也被捕了。
在第二次入狱后，他又被三次减刑，所以，他得以提前获释。 出来后的周正毅，因为在牢狱之中过于寂寞，因此出狱后，便开始筹备他的花甲生日宴，并把地点定在了上海外滩的万达瑞华酒店。
二、主持人受邀，生日会成为“团灭”导火索。作为曾经开着上海首辆法拉利跑车，从手表到皮带都要白金镶钻的上海首富周正毅来说，此次的生日会，是他出狱后首次公开出现在大众视野，因此必须要既低调又风光。
为了给自己撑面子，他不仅邀请了过去的亲朋好友，还邀请了一系列的名人捧场，其中，包括了左小青等演员，还包括了东方卫视的主持人团队。
而被邀请的主持人，就是东方卫视的主持人倪琳、陈蓉、朱桢、房海燕、程雷，以及主持人戴刘菲。 当然，还有一个人，那就是没有与东方卫视签约的主持人高源。 这基本上就是现在东方卫视春晚的黄金阵容。
这些主持人在上海广播界颇有名气，算是主持人这一业界中有头有脸的人物。 其中，程雷和陈蓉拿过中国广播电视及播音金话筒奖，专业技能非常过关，平时看东方卫视的观众对他们一定不会感到陌生。
生日宴会的壁板上写着不忘初心，回归本色的字样，上述几位主持人依次上台发言道贺。 在生日宴会上，陈蓉说道：我们东方卫视主持人是不是都倾巢而出了？东方卫视春晚也不过这样的阵容。
陈蓉满脸笑容，对着各位来宾讲出了如此讽刺的话，话里话外充满了奉承的味道，因为此时的他们，根本不知道自己即将面对什么。
实际上，他们这些人与周正毅并不熟悉，从他们在宴会的言语上来看，可能是才刚结识。 程雷说：二十多年前我就认识周正毅了，但周正毅却是上个月才认识我，说明我上档次了。
朱桢在自我介绍的环节中坦言到：我是叫周正毅大哥的朱桢。 陈蓉也表明自己是刚认识周正毅的，但现在已经成为好朋友了。 不必亲临现场，我们都能感受到这几位主持人对这位富豪的奉承之情，完全想凭借这次机会凑到富豪面前，企图与其结交。
这一次的宴会，给了这几位主持人上等贵宾的排场，可以说是满足了双方的需求。 对于周正毅来说，得到了自己想要的排场，对于主持人来说，得到了认识富豪的机会。 但他们却万万没有想到，对这位劣迹富豪献殷勤，主持人们得到的不是机遇，而是让自己身败名裂的导火索。
三、知错犯错，没拿到报酬反而丢了工作。在后续的调查中发现，这几位主持人受邀参加这次生日会，但并没有收取任何费用，是以嘉宾的角色参加晚宴的，而且没有担任宴会的主持工作。
事情被曝出后，东方卫视直接发布了调查报告和最后的处理声明，停止了这几位主持人的主持工作和节目录制工作，关停了涉事主持人的节目，并取消年度评优资格，还要作出书面检查。
最后几位主持人被无限期吊销主持人证，禁止在上海地方台出镜，解禁日期待定。 并对其中几人进行了不同程度的处分。 一次没有报酬的生日会，换来的却是自己前途尽毁。
其实，造成这样的恶果，并不全是因为主持人拜金，更多的是拜在了一个劣迹斑斑的恶人的地位之下。 主持人作为公众人物，他们却知错犯错，参与这样的聚会，这会对外界造成非常不好的影响，更何况是作为上海卫视的门面的主持人。
虽然他们不是明星，但他们也都是公众人物，自带流量属性。 这次在众目睽睽之下，对富豪的吹捧也相当于是对外界宣扬这种拜金风气，造成了不好的影响。
他们没有把握好自己的底线，也就丧失了一个公众人物的底线。 现在回过头去看宴会横幅上不忘初心，回归本色这几个字样，就显得格外地讽刺了。 因为他们早就忘记了，作为一个主持人，应当宣传和弘扬正能量的初心。
四、主持团全军覆没，究竟谁会成为顶梁柱？这次事情也让东方卫视倍感压力，一次性失去了好几个当红的主持人，现在突然提携新人又比较麻烦。 对于主持人曹可凡来说，算是躲过了这一劫。
其实，他和林海、周立波也都收到了这次宴会的邀请，但是周立波婉言拒绝了，直接提出：人多眼杂，防不胜防。 这也能看出周立波对于这种事情确实经过了深思熟虑的。 而林海因为被妻子劝说，最后也没有去成，曹可凡本来已经在去宴会的路上，却因为中途接到电话而半路折回，逃过了这次的风波。
曹可凡在东方卫视工作的时间还是很长的，所以在其他人凉凉之后，他会成为东方卫视的扛把子吗？实际上，曹可凡的观众缘并不好，而且有很多人批评他。
其原因就在于他心直口快，被诟病为毒舌，在《加油好男儿》这档节目中，对嘉宾的点评十分犀利，毫不留情面。 也有人觉得他自以为是，没有真才实学。
但也不得否认的是，曹可凡工作了这么多年，积攒了实力和经验，不仅有一口流利的上海话，英文也很好，所以，在东方卫视的不少大型活动中，都能看到他的身影，还曾经与董卿一起主持过元宵晚会。
而在私下里，似乎没有荧幕上那么毒舌，他也会发一些生活的剪影，从中可以看出，他对于生活和家人还是很温柔的。 所以荧幕上留下的印象，可能仅仅只是荧前需要罢了。
要说到扛把子，其实，林海应该算得上了。 要说起口碑，林海肯定要比曹可凡的路人缘要好得多得多。 他很有才华，懂音乐，而且英文也非常好。
但他在东方卫视的发展似乎并不是很顺心，由于性情比较直率，不喜欢综艺中的假赛，曾在比赛现场当场摔了耳机。 所以论在东方卫视的地位和影响力，应该还是不如曹可凡。 最后不管是谁承接东方卫视扛把子这一地位，也希望后续的主持人，都能以此为戒，不要到了最后弄得自己前途尽毁。
特斯拉市值缩水3000亿美元，发生了什么？
胡润全球富豪排行榜公布，埃隆马斯克，今年太厉害了， 他的财富居然高达1.28万亿元人民币，比中国唯一上榜胡润全球富豪排行榜的养生堂创始人钟睒睒5500亿元人民币高出了两倍不止。 马斯克成为首富的原因是因为今年马斯克的特斯拉的市值居然升高到8000亿美元，这一飙升直接就让马斯克实现人生巅峰了。 马斯克今年尝到了世界首富的滋味，一点躲在哪里偷偷乐呢，马斯克不仅对新能源汽车充满雄心壮志，深入外太空也是野心勃勃。
但是马斯克刚成为世界首富没有多久，特斯拉的股价又出现了暴跌，跌掉的3000亿美元是个什么概念呢，相当于福特和通用汽车总和的两倍。
一、特斯拉市值缩水的原因：
其实特斯拉市值的缩水早已经有迹可循，今年美国遭遇了一股强大的冷空气，导致美国受灾严重，中西部地区纷纷断水断电，缺衣少粮。 受灾最严重的地区当属得克萨斯州，得克萨斯州凭一己之力为全美国贡献了很大一部分的电力，刚开始还好，但是日子长了，得克萨斯州想，总让我当冤大头这也不合适啊，于是得克萨斯州宣布我脱离全国的电力系统，我自己单干，我自己用我自己的一套电力系统。 这种做法在平时是没有任何问题的，但是到了关键时刻问题就来了，得克萨斯州遭遇大面积的寒潮，这时候由于线路老化等原因，该州的电力供应非常紧张，电价飙涨，人们不是没有电用，就是用不起电。
该州还是自己的一套电力系统，其他州想帮你供应点电，为你输点血都输不了，因为什么，你皮太厚，我针头扎不进去。 这大部分的芯片产业可都在该州呢，该州芯片工厂因为缺电的缘故，纷纷停产停业，那些需要芯片的行业没有芯片，也跟着倒了霉，这个汽车行业就是因为缺少芯片才纷纷市值缩水，日子真是不好过啊。 顺便说一句，拜登放松了对中国的芯片限制，也是与此有关，目的是想让中国增加芯片产量，美国芯片产能不足，然后让我国增加芯片产量，替美国分担产能不足的问题。
这也就是特斯拉市值缩水的真正原因。
二、我的看法：
其实我个人并不喜欢上市的公司，因为上市公司虽然可以一夜暴富，但是也可能一夜变穷，像华为和老干妈这种不上市的公司不会受股价影响，我个人觉得才是一个健康的企业。 虽然特斯拉市值缩水了，但是这对马斯克来说构不成太严重的影响，也许将来他的市值还可能再涨回来呢。
